Без члага по празниците в Пловдив

[vaniliq]

Твърдението:
"... Защото по мои спомени българите сами се вкарват в капана, разделяйки и така отслабвайки собствената си държава още преди османците да навлезат в Европа. ..."
е също толкова произволно, колкото и моето твърдение:
"..Аз например да твърдя, че България и български народ в сегашният етнически смисъл на понятието не са съществували нигога преди 1878 година."
Ти изхождаш от позицията на необоримост и сигурност. Използваш го като аргумент за да докажеш общата си теза. Това което ти твъриш според мен почива на несигурна, изопачена фактология( доколкото въобще фактологията е взета впредвид). Застъпена е предимно в учебниците по история и почива на голи твърдения.
Аз ти давам друга гледна точка за която не съм 100% сигурен, но имам достатъчно основания да мисля че по-точно отразява истината. Не е мястото тука нито съм достатъчно квалифициран да защитавам такава отговорна позиция. Ето например много интересна статия за късното 2-ро българско царство:
http://bghistoryanalysis.blogspot.com/2 ... /06/v.html"

[ivandaman]

Не спорете за "история".

Аз споделям цитираното по-долу мнение:

"History is a pack of lies about events that never happened told by people who weren't there."
-– George Santanaya

[budtel]

Аз вярвам на историята за цар Шишман, който се води за последния истински български цар. Интересното е, че майка му е еврейка, но той се бие до последно за да отблъсне турските нашественици, и да защити българската територия.
Друг интересен факт е, че нашествието на османската империя по нашите земи не е станала за ден два. Минали са години. Имало е паузи между отделните битки. С други думи водела се е трудна и сложна дипломация, правели са се съюзи между християнските държави. Имало е и противоречия между самите царе. Например цар Шишман при една от битките чака своя брат с покрепления, но той не идва, тъй като решил да си създаде собствена власт.
Искам да кажа, че нещата са доста сложни и за самите историци.

[JoroF]

При мене ,моя апартамент такива забрани нема ,кои иска нека да доиде да се пробва да ми забрани,аз това си слушам
http://www.youtube.com/watch?v=h6E1bZm7mXA" ,дано сам уцелил видеото

[Bistra]

Не спорете за "история".

Аз споделям цитираното по-долу мнение:

"History is a pack of lies about events that never happened told by people who weren't there."
-– George Santanaya

Като каза за спорене, аз спорих веднъж с един историк.Беше много "на нож"..., почти си се скарахме. Па после решихме на живо да разиграем ситуацията ...и работата утече.По разкази на очевидци аз съм играела Месалина, а той Калигула, ама както и да е. Да живей историята!

[myhata II]

Меселина разпори ли белия чаршаф ?

[grozdan]

Аз вярвам на историята за цар Шишман, който се води за последния истински български цар. Интересното е, че майка му е еврейка, но той се бие до последно за да отблъсне турските нашественици, и да защити българската територия.
Друг интересен факт е, че нашествието на османската империя по нашите земи не е станала за ден два. Минали са години. Имало е паузи между отделните битки. С други думи водела се е трудна и сложна дипломация, правели са се съюзи между християнските държави. Имало е и противоречия между самите царе. Например цар Шишман при една от битките чака своя брат с покрепления, но той не идва, тъй като решил да си създаде собствена власт.
Искам да кажа, че нещата са доста сложни и за самите историци.

И това не е ли потвърждение на изказаното по-рано от мене?

[vaniliq]

Че какво му е? Това мисли човека това пише. Нормален тон, няма обиди и заяждане. Нищо ненормално не виждам.

[UnHoly]

Че какво му е? Това мисли човека това пише. Нормален тон, няма обиди и заяждане. Нищо ненормално не виждам.

Проблема е, че не мисли, а се задоволява да ни рецитира подбраните глупости на др. Сидеров и речеписците му, а аз не искам дори тук да ме настигат тия бълнувания! Ето това (и няколко други аспекта от проявите на Бъди-тела) ме вкарват в поредния абсурден "филм", който не ми е приятно да играя.

[budtel]

Може би някои не разбраха какво искам да кажа с краткия си разказ за цар Шишман.
Нещата в историята и политиката са доста сложни за да правим прибързани и опростени заключения. Ето Grozdan твърди, че България се разпада и после идват османлиите и ни завладяват следователно ние българите не сме единни и всичко това се транслира в наши дни показвайки, че историята се повтаря, защото сме калпав народ. Прекалено опростено и естествено не вярно.
Истината е друга. Разпад на държави е имало много пъти и то поради различни фактори. Ето една от тях:
Ще дам пример с Чингиз Хан. Преди да умре той разпределя своите територии между своите синове. Естесвено след този негов акт не може да очакваме силна и единна Монголия.
Противно на горното цар Борис (доколкото знам той има 4 сина един от които е Симеон)възкачва на трона първо своя син Владимир. След известно време обаче цар Владимир започва да сменя политиката на своя баща. Това не се нрави на Борис и той го маха от трона, като на негово място поставя цар Симеон. Тук е важен момента, че Борис избожда очите на детронирания си син. Но защо той прави това? За да няма разкол, за да няма противоречия в единното българско царство и да улесни възкачването на Симеон.
Както знаем по времето на Симеон, България достига своя златен век.
Подобни неща са се случвали при всички династии. В Османската империя доста често са убавни невръстни съперници на престола и то със знанието на майките им.
Ако теорията на Grozdan e вярна то това би означавало, че България щеше да се разпадне още при нейното създаване. Оказва се обаче, че почти всички български царе управляват упешно.

[vaniliq]

Че какво му е? Това мисли човека това пише. Нормален тон, няма обиди и заяждане. Нищо ненормално не виждам.

Проблема е, че не мисли, а се задоволява да ни рецитира подбраните глупости на др. Сидеров и речеписците му, а аз не искам дори тук да ме настигат тия бълнувания! Ето това (и няколко други аспекта от проявите на Бъди-тела) ме вкарват в поредния абсурден "филм", който не ми е приятно да играя.

Ти изби рибата с това:
"Аз вярвам на историята за цар Шишман, който се води за последния истински български цар. ....."
било моля ти се подбрани глупости на Сидеров и речеписците му!?!...!?!
Нерде Ямбол, нерде Стамбул брачед!

[UnHoly]

Душице ненагледна, много ти е ограничен избора от доказателства. И ще те посъветвам да не се вкарваш в заигравки с мене, защото аз към тебе персонално интерес нямам никакъв и не виждам такъв да ми се появи и за в бъдеще.

[budtel]

UnHoly, нямам нищо общо с Волен Сидеров и не съм негов последовател. Както вече писах по- рано не съм почитател на вулгаризма. А Сидеров е символ на агресията и разврата и опетни българската нацинална идея.

[roumensp]

Защо модовете изтриха мнението на mwanza за психопатите? Аз напълно го споделям и ще продължавам да го напомням всеки ден, докaто не бъда банван перманентно (след това ще се кръстя ДУБЛЕТ и ще пиша през руско прокси ) .
На кой му дреме за форумния устав и добрия тон, след като тука постоянно ни заливат с бълвочите, от които едвам успяхме да избягаме преди години? Аз напълно споделям идеята, че всеки има право на собствено мнение, но в същото време споделям и идеята, че всеки има право на максимум 5000 думи на месец за всичките си постове, сумарно. Иначе ще продължаваме да четем логореята на полу-грамотни Ганьовци, дето не знаят защо и какво правят тук. Просто не знам как някои хора са минали медицински прегледи за имиграция в Канада, явно системата им наистина куца.

PS
Това за 5000-те хиляди думи е много условно, защото повече от ясно е, че Мухата и будилникът (гарнирани със свински Джолани и Ванилия) могат да одрискат форума и с 300 думи.

[Странджата]

Защо модовете изтриха мнението на mwanza за психопатите? Аз напълно го споделям и ще продължавам да го напомням всеки ден, докaто не бъда банван перманентно (след това ще се кръстя ДУБЛЕТ и ще пиша през руско прокси ) .
На кой му дреме за форумния устав и добрия тон, след като тука постоянно ни заливат с бълвочите, от които едвам успяхме да избягаме преди години? Аз напълно споделям идеята, че всеки има право на собствено мнение, но в същото време споделям и идеята, че всеки има право на максимум 5000 думи на месец за всичките си постове, сумарно. Иначе ще продължаваме да четем логореята на полу-грамотни Ганьовци, дето не знаят защо и какво правят тук. Просто не знам как някои хора са минали медицински прегледи за имиграция в Канада, явно системата им наистина куца.

PS
Това за 5000-те хиляди думи е много условно, защото повече от ясно е, че Мухата и будилникът (гарнирани със свински Джолани и Ванилия) могат да одрискат форума и с 300 думи.

Подкрепям!Писанията на комунистически ревлйовци за светлото минало,в емигрантски форум е...меко казано проява на лош вкус!